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	<title>Commenti a: Web Analytics e Turismo</title>
	<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo</link>
	<description>By Triplaw - Sviluppo di business blog,strategie di posizionamento nei motori di ricerca, progetti seo/sem.</description>
	<pubDate>Sat, 17 May 2008 04:53:08 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>di Fabio Dell'Orto</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2492</link>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 10:58:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2492</guid>
					<description>@Francesco

Grazie per il tuo contributo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Francesco</p>
<p>Grazie per il tuo contributo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Francesco Gori</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2491</link>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 10:49:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2491</guid>
					<description>Mi inserisco in questa discussione... interessante perchè ci confrontiamo tra chi fa il seo, chi il markettaro e chi il cliente.

Uno dei problemi della diffusione di massa della web analytics a mio parere è l'ignoranza di molte aziende che offrono questo servizio che nella maggioranza dei casi si limitano a monitorare/mostrare visite (senza specificarne la natura), fonti di traffico principali e, nel migliore dei casi, conversioni.

Per quest'ultimo punto dico nel &quot;migliore dei casi&quot; in quanto gran parte delle piattaforme di statistica free, utilizzate dalle masse, non permettono nemmeno di tracciare la conversione. Molti si affidano agli strumenti AdWords, altri a tools esterni... in ogni caso manca una corretta aggregazione dei dati.

In sostanza, le stesse agenzie di cui sopra offrono servizi di web analytics paragonabili alla gamma &quot;Posizionamento 10 Chiavi Garantito&quot; nell'ambito SEO.

Per essere ancora più critici, la mancanza di analisi/studio/monitoraggio dell'attività promozionale sul web (in particolara gli studi che si fanno prima di lanciare campagne) rende inattendibile ogni strategia ben-pensata di web pubblicità, a mio parere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi inserisco in questa discussione&#8230; interessante perchè ci confrontiamo tra chi fa il seo, chi il markettaro e chi il cliente.</p>
<p>Uno dei problemi della diffusione di massa della web analytics a mio parere è l&#8217;ignoranza di molte aziende che offrono questo servizio che nella maggioranza dei casi si limitano a monitorare/mostrare visite (senza specificarne la natura), fonti di traffico principali e, nel migliore dei casi, conversioni.</p>
<p>Per quest&#8217;ultimo punto dico nel &#8220;migliore dei casi&#8221; in quanto gran parte delle piattaforme di statistica free, utilizzate dalle masse, non permettono nemmeno di tracciare la conversione. Molti si affidano agli strumenti AdWords, altri a tools esterni&#8230; in ogni caso manca una corretta aggregazione dei dati.</p>
<p>In sostanza, le stesse agenzie di cui sopra offrono servizi di web analytics paragonabili alla gamma &#8220;Posizionamento 10 Chiavi Garantito&#8221; nell&#8217;ambito SEO.</p>
<p>Per essere ancora più critici, la mancanza di analisi/studio/monitoraggio dell&#8217;attività promozionale sul web (in particolara gli studi che si fanno prima di lanciare campagne) rende inattendibile ogni strategia ben-pensata di web pubblicità, a mio parere.
</p>
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	<item>
		<title>di Fabio Dell'Orto</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2489</link>
		<pubDate>Sat, 10 May 2008 05:57:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2489</guid>
					<description>@Mauro

Grazie per il tuo contributo, ancora più importante, perchè scritto da un'operatore turistico della Riviera Adriatica.

Quello che hai scritto, se può consolarti, succede anche da noi.

Avendo un portale ( a breve pubblicheremo la nuova versione ) del Lago Maggiore e come cliente Feder Alberghi Vareese, sappiamo bene queste cose.

Ritengo però che contano molto gli interlocutori che si interfacciano fra gli albergatori e &quot;Internet&quot;; per esempio sto osservando un crescente interesse da parte di Feder Alberghi Varese, tutto questo molto probabilmente per il dedizioso e paziente lavoro di alfabetizzazione svolto da Ugo Battagin a cui recentemente si è aggiunto Francesco Gori.

Attorno al Vostro settore, gravitano ancora troppe agenzie e consulenti Old Style, oserei dire che salvo pochissimi casi, probabilmente si contano sulle punte della dita di una mano, nessuno di questi fa analisi.

E scrivendo analisi mi riferisco a tutte quelle cose che ho scritto nel post  ma non solo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mauro</p>
<p>Grazie per il tuo contributo, ancora più importante, perchè scritto da un&#8217;operatore turistico della Riviera Adriatica.</p>
<p>Quello che hai scritto, se può consolarti, succede anche da noi.</p>
<p>Avendo un portale ( a breve pubblicheremo la nuova versione ) del Lago Maggiore e come cliente Feder Alberghi Vareese, sappiamo bene queste cose.</p>
<p>Ritengo però che contano molto gli interlocutori che si interfacciano fra gli albergatori e &#8220;Internet&#8221;; per esempio sto osservando un crescente interesse da parte di Feder Alberghi Varese, tutto questo molto probabilmente per il dedizioso e paziente lavoro di alfabetizzazione svolto da Ugo Battagin a cui recentemente si è aggiunto Francesco Gori.</p>
<p>Attorno al Vostro settore, gravitano ancora troppe agenzie e consulenti Old Style, oserei dire che salvo pochissimi casi, probabilmente si contano sulle punte della dita di una mano, nessuno di questi fa analisi.</p>
<p>E scrivendo analisi mi riferisco a tutte quelle cose che ho scritto nel post  ma non solo&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di fradefra</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2485</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 15:36:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2485</guid>
					<description>ops... ho sbagliato, ho scritto @Fabio, in realtà stavo rispondendo a SEo in abruzzo :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ops&#8230; ho sbagliato, ho scritto @Fabio, in realtà stavo rispondendo a SEo in abruzzo <img src='http://www.progetto-seo.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Fabio Dell'Orto</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2484</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 15:12:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2484</guid>
					<description>@fradefra

Per quanto ne so, grazie a delle lunghe chiacchierate con gli albergatori della zona del lago d'orta, ci sono molte web agency della riviera che offono servizi in house di statistica.

Credo che la maggior parte degli alberghi usano questo sistema, limitandosi come ho scritto nel post a gongolarsi il naturale e crescente numero di viste nulla di più.

Se c'è chi fa analisi, sono in pochissimi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@fradefra</p>
<p>Per quanto ne so, grazie a delle lunghe chiacchierate con gli albergatori della zona del lago d&#8217;orta, ci sono molte web agency della riviera che offono servizi in house di statistica.</p>
<p>Credo che la maggior parte degli alberghi usano questo sistema, limitandosi come ho scritto nel post a gongolarsi il naturale e crescente numero di viste nulla di più.</p>
<p>Se c&#8217;è chi fa analisi, sono in pochissimi.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di fradefra</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2483</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 15:07:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2483</guid>
					<description>Fabio, coi file di log che il server genera, molte analisi sono impossibili :)

Dipende da cosa si studia. Ad esempio, coi soli file di log, non saprai mai nulla sul Visitatore.

100 accessi che portano tutti lo stesso IP sul log, potrebbero essere semplicemente stati registrati a fronte di visite arrivate da una delle migliaia di aziende che in Italia escono in NAT (condivisione di IP)...
Di esempi così se ne possono fare decine e decine, tutti per dire che il solo log va bene per fare analisi SEO, ma non certo analisi Web Marketing.

Per inciso, anche coi biscottini non è che migliori moltissimo, ma almeno alcune cose si semplificano (ed altre si complicano).

In sostanza, un sistema come Web Trends, ad esempio, ti consente di decidere per quali analisi partire dai log, per quali partire dai coockie, ecc. ecc.

Vanno anche fatte altre considerazioni.
Ci sono fenomeni non rilevabili ne coi log, nei coi biscottini. Se non hai inserito appositi TRAP nel software, non li rileverai mai.

La Web Analytics non è solo controllo delle visite (sia sui log, sia coi javascript). Si va ben oltre.

Per inciso, sono d'accordo col fatto che potrebbe non esserci uno dei soliti programmi standard, ma qualcosa deve pur esserci e non certo il software free in giro, così come lo stesso Google Analytics, che ha i suoi bei limiti (e non banali).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabio, coi file di log che il server genera, molte analisi sono impossibili <img src='http://www.progetto-seo.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Dipende da cosa si studia. Ad esempio, coi soli file di log, non saprai mai nulla sul Visitatore.</p>
<p>100 accessi che portano tutti lo stesso IP sul log, potrebbero essere semplicemente stati registrati a fronte di visite arrivate da una delle migliaia di aziende che in Italia escono in NAT (condivisione di IP)&#8230;<br />
Di esempi così se ne possono fare decine e decine, tutti per dire che il solo log va bene per fare analisi SEO, ma non certo analisi Web Marketing.</p>
<p>Per inciso, anche coi biscottini non è che migliori moltissimo, ma almeno alcune cose si semplificano (ed altre si complicano).</p>
<p>In sostanza, un sistema come Web Trends, ad esempio, ti consente di decidere per quali analisi partire dai log, per quali partire dai coockie, ecc. ecc.</p>
<p>Vanno anche fatte altre considerazioni.<br />
Ci sono fenomeni non rilevabili ne coi log, nei coi biscottini. Se non hai inserito appositi TRAP nel software, non li rileverai mai.</p>
<p>La Web Analytics non è solo controllo delle visite (sia sui log, sia coi javascript). Si va ben oltre.</p>
<p>Per inciso, sono d&#8217;accordo col fatto che potrebbe non esserci uno dei soliti programmi standard, ma qualcosa deve pur esserci e non certo il software free in giro, così come lo stesso Google Analytics, che ha i suoi bei limiti (e non banali).
</p>
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	<item>
		<title>di Mauro Calbi</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2482</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 14:26:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2482</guid>
					<description>Ebbene sì. Sono un albergatore della Riviera adriatica. Sono uno dei primi ad avere un sito web. Già online dal 1999 quando ancora non c'era Google. Ho un sito...vecchio...forse. Ho le statistiche, le awstats che mi danno già qualche informazione utile. Poi ho aggiunto le Google Analytics, ma probabilmente le uso al 10% o forse meno. Perché non ho mai avuto il tempo di studiarmele a fondo. Per questo vorrei iscrivermi ai vostri corsi.

Tuttavia tra i miei colleghi albergatori, sono ancora pochi quelli che si preoccupano delle statistiche e del ROI, quasi nessuno. Fino a poco tempo fa, si spendeva tanto nella stampa. Ora la crisi, li ha fatti puntare ad internet...soprattutto per il risparmio, non per migliorare l'efficacia dell'azione promozionale.
Gli stessi comuni e uffici del turismo non hanno ancora capito né la convenienza, né il potere di uno strumento come internet. Si organizza la presenza in fiere, ma poi non si studia l'effettivo ritorno...tanto sono soldi pubblici, mi viene da pensare.

Il posizionamento e le statistiche che ti aiutano a migliorare sono fondamentali. Purtroppo Google è sempre più incisivo (vedi i risultati locali) per cui per posizionarsi ora c'è bisogno di utilizzare altri mezzi, altre vie (dai video, al geotagging, ai blog ecc.).
Non è più così facile come prima...quando sul web eravamo veramente pochi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ebbene sì. Sono un albergatore della Riviera adriatica. Sono uno dei primi ad avere un sito web. Già online dal 1999 quando ancora non c&#8217;era Google. Ho un sito&#8230;vecchio&#8230;forse. Ho le statistiche, le awstats che mi danno già qualche informazione utile. Poi ho aggiunto le Google Analytics, ma probabilmente le uso al 10% o forse meno. Perché non ho mai avuto il tempo di studiarmele a fondo. Per questo vorrei iscrivermi ai vostri corsi.</p>
<p>Tuttavia tra i miei colleghi albergatori, sono ancora pochi quelli che si preoccupano delle statistiche e del ROI, quasi nessuno. Fino a poco tempo fa, si spendeva tanto nella stampa. Ora la crisi, li ha fatti puntare ad internet&#8230;soprattutto per il risparmio, non per migliorare l&#8217;efficacia dell&#8217;azione promozionale.<br />
Gli stessi comuni e uffici del turismo non hanno ancora capito né la convenienza, né il potere di uno strumento come internet. Si organizza la presenza in fiere, ma poi non si studia l&#8217;effettivo ritorno&#8230;tanto sono soldi pubblici, mi viene da pensare.</p>
<p>Il posizionamento e le statistiche che ti aiutano a migliorare sono fondamentali. Purtroppo Google è sempre più incisivo (vedi i risultati locali) per cui per posizionarsi ora c&#8217;è bisogno di utilizzare altri mezzi, altre vie (dai video, al geotagging, ai blog ecc.).<br />
Non è più così facile come prima&#8230;quando sul web eravamo veramente pochi.
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				</item>
	<item>
		<title>di Fabio Dell'Orto</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2479</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 05:47:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2479</guid>
					<description>@seo in abruzzo

Be certo, ho tenuto conto di questo, così come non ho passato al setaccio tutti gli alberghi della riviera romagnola.
Diciamo però che mi sono fatto un quadro ragionevole e credo attendibile dell'attuale situazione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@seo in abruzzo</p>
<p>Be certo, ho tenuto conto di questo, così come non ho passato al setaccio tutti gli alberghi della riviera romagnola.<br />
Diciamo però che mi sono fatto un quadro ragionevole e credo attendibile dell&#8217;attuale situazione.
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]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di SEo in abruzzo</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2478</link>
		<pubDate>Thu, 08 May 2008 05:35:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2478</guid>
					<description>Fabio

attenzione, perchè non avere del codice javascript che porta a web trends o a google analytics non è sinonimo di non avere una piattaforma di analisi alle spalle.
Che poi questo nel 95% dei casi sia vero, è un'altra storia ... ma ci stanno anche persone che studiano le statistiche utilizzando i cosiddetti dati RAW, cioè quelli che il server genera nei file di log, che sono poi gli stessi che una piattaforma di analisi recupera (per la seconda volta).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fabio</p>
<p>attenzione, perchè non avere del codice javascript che porta a web trends o a google analytics non è sinonimo di non avere una piattaforma di analisi alle spalle.<br />
Che poi questo nel 95% dei casi sia vero, è un&#8217;altra storia &#8230; ma ci stanno anche persone che studiano le statistiche utilizzando i cosiddetti dati RAW, cioè quelli che il server genera nei file di log, che sono poi gli stessi che una piattaforma di analisi recupera (per la seconda volta).
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di fradefra</title>
		<link>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2477</link>
		<pubDate>Wed, 07 May 2008 19:15:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.progetto-seo.com/web-analytics/web-analytics-e-turismo#comment-2477</guid>
					<description>Bene Fabio, ora stiamo a vedere cosa dicono gli altri.
Dopo tanti anni di &quot;forza posizionamento&quot;, ancora alcuni non lo credono importante, qualcuno comincia a dire che forse per essere veramente usato al meglio, serve qualcos'altro. Solo che questo &quot;qualcos'altro&quot; è ben più difficile da trovare :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bene Fabio, ora stiamo a vedere cosa dicono gli altri.<br />
Dopo tanti anni di &#8220;forza posizionamento&#8221;, ancora alcuni non lo credono importante, qualcuno comincia a dire che forse per essere veramente usato al meglio, serve qualcos&#8217;altro. Solo che questo &#8220;qualcos&#8217;altro&#8221; è ben più difficile da trovare <img src='http://www.progetto-seo.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />
</p>
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